Новости
|
|
Православная община города Скалея приняла участие в престольном празднике в честь Пресвятой Богородицы S.Maria del Carmello
Подробнее
|
Летний фестиваль пройдёт в Скалее с 31 мая по 1 июня на улицах города. Вход бесплатный.
Подробнее
|
Поздравляем всех Православных c наступающей Пасхой!
Подробнее
|
Поздравляем всех влюблённых с наступающим Днём Святого Валентина!
Подробнее
|
Мы поздравляем всех дачников и гостей города с наступающим Новым Годом и Рождеством!
Подробнее
|
|
|
|
[Список форумов] / ДОСКА "ПОЧЁТА"
хочу предупредить
Re: хочу предупредить
Пользователь: ao (IP записан)
Дата: 02 Август 2011 21:54
Как я делал ремонт в Скалее (или записки лоха)
Цель
Хочу рассказать о том, как я делал ремонт в Скалее. Купили мы с женой двушку 50 м2 в конце 2010 г. С помощью Русской Скалеи (я думаю, что это был единственно правильный выбор). А в начале 2011 я там обустраивался. Пишу об этом только в июле по двум причинам: раньше превалировали бы чувства гнева и мести, а позже нельзя, т.к. сезон будет упущен. Цель написания – поделиться опытом, чтобы владельцы недвижимости не повторяли моих ошибок, исполнители и организаторы улучшили свой сервис. Все будет состоять из двух частей: описания событий с разве что минимальными комментариями, а потом – мои выводы.
Как это было
Приехал я в Скалею на месяц, с 7 марта по 7 апреля, с намерением все обустроить. Было у меня такое мнение, что надо выбирать, по крайней мере, из двух фирм: Русская Скалея и Русский Дом. И работать с ними, как с генподрядчиками, т.к. в итальянские фирмы без языка не обратишься.
Что я хотел сделать: Пластиковые окна-двери в обеих комнатах (+ противокомарные сетки + металлические решетки-ставни), приведение в порядок (реально – не много) стен и потолков и их покраска моющимся матом, стальная дверь, замена душевой кабины, замена розеток существующих и установка небольшого количества новых, установка нового вывода под люстру TV тарелка. Потом добавилось то, что ставни стали металлопластиковыми ставнями-жалюзями, добавились двери в ванну и в комнату.
Алана из Русской Скалеи на момент моего приезда не было. Алекс из Русского Дома очень мне обрадовался, всячески поил меня бесплатным кофеем. Познакомил с Луиджи. Представил его, как бригадира, который решает все дела. Алекс сказал, что себе ничего не берет, потому, что объем малый (это как бесплатный кофе). Луиджи посмотрел и сказал, что это будет примерно 5,5–6 тыс. евро. Смету делать отказался.
К тому времени приехал Алан, и я пригласил его. В принципе он мне сразу больше понравился своей хваткой и дельными советами. У меня в туалете не работал бачек. Луиджи это только отметил, включил в объем, а Алан тут-же взял и починил. Но общую сумму Алан сказал, что сможет назвать только недели через две, т.к. надо долго выяснять, сможет ли он доставить окна из Латвии вместе с другим заказчиком. И вообще, наверное, он как-то стал меня считать добычей Алекса. Алекс постоянно напевал, что Алан возьмет гораздо больше, а Алан всячески уклонялся от цифр. И я реши принять предложения Алекса.
Теперь о Луиджи, которого Алекс последнее время стал называть менеджером по ремонтным работам Русского Дома. Сам он не делает ничего. Теперь, думаю, что и не может ничего сам делать. Много хорошего обещает, пыль пускает. Но на 90% врет и продавливает свое. Все происходит по типу: говорю, что хочу посмотреть розетки и выбрать – приносит один вариант каких- то турецких и убеждает выбрать их, потому, что они де универсальные. Потом, когда их уже установили, и выяснилось, что штепсели в ни не втыкаются – все со скандалом пришлось заменить – опять-таки без выбора, хотя и работающее. С душевой кабиной то же несколько раз говорил, что хочу посмотреть и выбрать. Привез – смотри, если не понравится – привезем другую. Толи он меня от поставщиков ограждал. Ну, кабина понравилась. При демонтаже бывшего поддона сломались две кафелины в полу. Такие, как были, они, естественно не нашли, и не спросясь меня, привезли и установили две другие. Ну, против такой порнографии я, конечно, возмутился, настоял, чтобы они поехали со мной на базу выбрали плитку для замены всего пола в ванной. Здесь бы мне с ними и порвать отношения, но уже были заказаны окна и двери и внесена предоплата 3 тысячи. Двери и окна, сказали, что будут через 2 недели. Я спросил, а нельзя ли пока заняться стенами и потолком. Сказали, что нет, т.к. при установке окон и дверей будут разрушения. Лгали. Все было установлено очень аккуратно, причем, не ими, а поставщиками, от которых, к стати никаких документов мне не дали. Пластиковые окна поставили идеально.
Железная входная дверь заслуживает особого внимания. Эта история особенно рельефно характеризует Луиджи как менеджера. Я говорил, что хочу посмотреть и выбрать дверь и замок, что дверь должна быть герметичная, а по цвету — снаружи примерно такая, как соседние, а внутренняя – белая. Говорил это несколько раз и Алексу и Луиджи и получал утвердительные ответы. Никаких образцов не показали. Привезли коробку черную. Спрашиваю: а как же белое изнутри? Говорят – все ОК
. Уже потом Луиджи сказал, что белых коробок не бывает, но бывают разных цветов, а что я не посмотрел и не заказал – сам-де виноват! Привезли дверь – и Луиджи, как ловкий фокусник показал мне внешнюю сторону под дерево, а другая – говорит – белая. Когда поставили — оказалась черная. Говорит, что я сам виноват, что вовремя, до установки, не увидел. Говорит – это поправимо. Кайма двери – ничего не поделаешь – останется черной, но облицовочную панель можно заменить на белую. Потом, когда я приехал в мае, я увидел, что ее лишь покрасили – аккуратно, но далеко не идеально. О замке я уже не говорю. В июле там был мой сын. Вышел в коридор, и дверь за ним захлопнулась. Пришлось лезть через балкон. Когда приеду – переделаю, чтоб не захлопывалась.
Стены и потолки так же явились камнем преткновения. В принципе все было нормально. Только кое-где трещины и облезлости, сколы, также надо было заделать стробы. Краску заказал везде белую матовую моющуюся фунгицидную. Забегая вперед, скажу, что, несмотря на всяческие заверения, когда с неделю после покраски мы стирали губкой кровяные следы от комаров, на губке оставались белые следы; как уж насчет фунгицидности – не знаю. Делать что-либо до установки окон и дверей отказались, а, когда установили – сказали, что стены начнут завтра. Завтра сказали, что смогут только через неделю и сделают все за 2 дня к моему отъезду. А я хотел собирать икейскую мебель и неоднократно говорил, что мне нужно на это время после покраски стен. За 2 дня не успели. Сказали, что, чтобы все было хорошо и красиво, надо больше времени. Тогда я сказал, что остаток денег оставлю Алексу, и возьму с него расписку, что им он отдаст только когда все будет закончено, в том числе и TV парабола. Общую сумму с аванансом ввиду дополнительных 2 дверей, пола в ванной, дополнительных штроблений и металлопластиковых жалюзей-ставен Луиджи запросил 7800 евро. Алекс сказал, что торговаться с Луиджи бессмысленно, но, ввиду затянутости сроков, он с него стрясет сборку икейской мебели и покраску лоджии. Когда я уезжал 7 апреля, 1 комната была покрашена по первому разу, а вторая шпаклевалась. Примерно через полторы недели Алекс мне отрапортовал, что комнаты закончены, мебель собрана, а тарелка не установлена, т.к. сторона у меня северная – и я должен сам договориться с кондоминиумом о возможности вести провод через верхние лоджии. Я разрешил ему выдать деньги.
В конце апреля мы с женой приезжаем и видим, что мебель-то собрана, а стены – практически в том же состоянии, как, когда я уезжал. Звоню Алексу. Тон слегка повышен. Алекс сказал, что завтра будет, и мы во всем разберемся. Вообще Алекса с тех пор мы больше не видели. То он был якобы не в Скалее, хотя его видели в соседнем баре, то еще что-то. А отдуваться за все он посылал своего переводчика Серджио, который помогал нам разговаривать с Луиджи и кондоминиумом (кстати, помогал хорошо и по делу), но говорил, что он только переводчик и ни за что не отвечает. Алекс – трус – ушел в кусты. Серджио посмотрел на «законченные» стены со многими незашпаклеванными неровностями многими явно незакрашенными после шпаклевания местами, со слегка желтоватыми прогалами в покраски потолка – и сказал, что у него нет слов. Луиджи сказал, что завтра пришлет людей. Мы также сходили с Серджио в кондоминиум и договорились о тарелке. Тут я и говорю Луиджи о тарелке, а он с обычной своей, якобы добродушной улыбкой отвечает, что надо в кондоминиуме договариваться. Отвечаю, что обо всем договорись. Тут Луиджи меняется в лице. Все-таки пятница, а тут что-то делать, однако надо. Сейчас – говорит — не может. Будет завтра утром. Лгал.
Люди по поводу стен пришли только в понедельник. Какой-то обстоятельный папочка с сынком лет 20. Папочка старательно шпаклевал, а сын не слишком старательно делал вид, что что-то делает. Поработали до фиесты и свалили. Типа сохнуть должно. Луиджи пообещал, что продолжение и антенна будут в среду в 8 утра. Звоню в – не берет трубку. Звоню Алексу – говорит – ждите: будут. Звоню Луиджи в 12 – говорит, что будет после обеда. А в 14 вдруг приходит смс от Алекса: «зае
Вам же сказали, что в пятницу!»
А в это время на первом этаже в парикмахерской тоже шел ремонт. Работали 2 человека совсем не гасторбайтеровского (как люди у Луиджи) вида в белых одноразовых комбинезонах с капюшонами. Когда они еще надевали респиратор, то напоминали космонавтов. Работали регулярно, полный рабочий день, качественно, профессионально, красиво, быстро. И у нас возникли сомнения: а вдруг Луиджи дороже! Вдруг он просто доит нас и одновременно обламывает, потому что мы просто не знаем языка.
В пятницу к нам пришли от Луджи на стены и потолок двое рабочих. Старший чем-то напоминал Сальвадора Дали (его мы про себя окрестили «сеньор помидор») и подручный оба быстрые, понимающие и вполне профессиональные, хотя и кустари по сравнению с «космонавтами». Они сказали, что по большему счету тут надо 3 дня, но Луиджи направил их только до фиесты. Однако они сделают все, что смогут. Ив общем они как-то спасли положение. Пришел и Луиджи по поводу антенны. Он через Алекса с помощью телефона сказал, что кондоминимому сверху после некоторых инцидентов пришел приказ больше не делать проводку по чужим лоджиям, а только по каналам внутри стен, а это будет на 400 дороже. Мы сказали, что подумаем.
Позвонили Алану, но он сказал, что сегодня очень занят, и, возможно сможет заглянуть к нам только завтра утром, если мы ему позвоним. Сказал, что цену может назвать только посмотрев.
Тогда мы пошли в магазин Эксперт. Там мы увидели тарелки и декодеры. Тарелки были двух диаметров: поменьше (как та, что притащил Луиджи) – за 7 евро и побольше – за 10. Мы также спросили, а устанавливают ли они все это. Они сказали – да, и дали телефон Валерио. В этот же день Валерио приехал на спецмашине с надписью «Влерио. Электрооборудование и антенны. Продажа, установка и настройка (и телефон)». Посмотрел и оценил работу в 350 вместе другой большей по диаметру антенной (сказал, что маленькая будет ловить не все русские каналы). (У Луиджи выходило- 250-стандартный прайс Русского Дома, включенный уже сделанную оплату всего + 400 = 650.) И только Валерио приступил к работе – появился Луиджи со своими гасторбайтерами – без приглашения и предварительной договоренности. Поскольку я уже не ожидал получить от Луиджи больше ничего за уже выплаченные деньги, я, наконец, смог дать волю гневу, высказать все, что я о нем думаю и прогнать его. Как я только не называл его! И лжецом, и бандитом, и импотентом, но больше всего его задело «лаццарони» — неаполитанский бездельник!
Валерио сказал, что сделает все за 2 дня, но в лучшем виде успел к вечеру. Видимо это отличительная черта профессионалов, в отличие от бездельников, неделями только обещающих сделать что-то.
Мои выводы
Конечно, если не располагаешь временем и желанием вникать, то надо обращаться в агентство. Собственно агентство и должно, разумеется, не бесплатно, решить твои задачи, оградив тебя от всяческих неприятностей. Но агентство агентству рознь. Это как продавцы на рынке. Одни работают на то, чтобы сорвать куш с минимальными затратами – заманивают и впаривают. К таким продавцам не возвращаются. Другие работают так, что к ним вернутся за следующей покупкой.
Если же есть желание и время вникнуть, то, может быть, лучше с английским или с переводчиком – обращаться туда, куда обращаются местные жители.
Re: хочу предупредить
Пользователь: ao (IP записан)
Дата: 03 Август 2011 13:46
Разместил это сообщение. Не только на форуме Русской Скалеи, но и В Русском доме. В 12 по московскому даже ответ пришел:
[Quote]Семён_Семёнович пишет:
Уважаемый ао. Спасибо за интерсное сообщение, которое бодрит и настораживает. Было бы интересно знать мнение о сообщении ао упомянутых по тесту персон — обвинения серьёзные! Ао, если Вы сочтёте возможным, то прошу написать формализованную инструкцию о том как правильно организовывать ремонт без обращения в агенства. Как Вы считаете: возможен ли внутри помещения ремонт своими силами (не будут ли проблемы с местной общиной и властями): например, самостоятельно выложить плитку, обработать стены и потолок, покрасить террасу?
[/Quote]
Написал Семену ответ и разместил, только вижу, что мои мемуары исчезли. И вопрос семена тоже; и в списках форумчан Семена Семеновича нет, а мой ответ пока стоит
Re: хочу предупредить
Пользователь: ao (IP записан)
Дата: 04 Август 2011 00:37
Прошу прощения. Написали из Русского Дома, что на сервере проводились техработы, и потому мои посты потерялись, но я могу их восстановить
Re: хочу предупредить
Пользователь: Kostas (IP записан)
Дата: 05 Август 2011 22:56
ao написал(а):
Как я делал ремонт в Скалее (или записки лоха)
Цель
Хочу рассказать о том, как я делал ремонт в Скалее.
Купили мы с женой двушку 50 м2 в конце 2010 г. С помощью Русской Скалеи (я думаю, что это был единственно
правильный выбор). А в начале 2011 я там обустраивался….
…
Мои выводы
Конечно, если не располагаешь временем
и желанием вникать, то надо обращаться в агентство. Собственно агентство и должно, разумеется, не бесплатно,
решить твои задачи, оградив тебя от всяческих неприятностей. Но агентство агентству рознь. Это как продавцы
на рынке. Одни работают на то, чтобы сорвать куш с минимальными затратами – заманивают и впаривают. К таким
продавцам не возвращаются. Другие работают так, что к ним вернутся за следующей покупкой.
Если же есть
желание и время вникнуть, то, может быть, лучше с английским или с переводчиком – обращаться туда, куда
обращаются местные жители. Я бы добавил вывод: подождали бы Алена и получили бы нормальный ремонт. И ещё один: нечего болтаться по неясным конторам — их в Скалее сейчас открывается и закрывается каждый день — несосчитать. Вот и от Русского Дома ничего не осталось кроме форума. Про них ещё х.з. когда писали здесь
http://www.russianscalea.ru/forum/read/4762/857880/page__1/
Что ж вы, Семён Семёныч…
Редактировано 1 раз. Последний раз 09.02.2012 16:11.
Re: хочу предупредить
Пользователь: char (IP записан)
Дата: 07 Август 2011 00:59
Достаточно побывать в Италии пару раз туристом, чтобы не удивляться подобным историям… ))
впрочем, проблемы с недобросовестными строителями и ремонтниками имеются во всех странах. просто на югах к этому добавляется местный колорит.
Re: хочу предупредить
Пользователь: Влад (IP записан)
Дата: 10 Август 2011 17:10
Kostas написал(а):
Я бы добавил вывод: подождали бы Алена и получили бы нормальный ремонт. И
ещё один: нечего болтаться по неясным конторам — их в Скалее сейчас открывается и закрывается каждый день -
несосчитать. Вот и от Русского Дома ничего не осталось кроме форума. Про них ещё х.з. когда писали здесь
http://www.russianscalea.ru/forum/read/3593/857880/
Что ж вы, Семён Семёныч… +1
Re: хочу предупредить
Пользователь: Lara (IP записан)
Дата: 11 Август 2011 10:39
Всем новым дачникам
Не старайтесь полностью герметизировать неотапливаемые квартиры: зимой влажность достигает 98%, может появиться плесень. Оставляйте дверку холодильника, стиральную и посудомоечную машину открытыми, а также двери всех шкафов. Пляжные принадлежности перед отъездом надо выстирать и хорошо высушить.
Приятного отдыха!
Re: хочу предупредить
Пользователь: char (IP записан)
Дата: 11 Август 2011 19:42
Lara написал(а):
Оставляйте дверку холодильника, стиральную и посудомоечную машину
открытыми, а также двери всех шкафов. а окна?
Re: хочу предупредить
Пользователь: Влад (IP записан)
Дата: 11 Август 2011 20:07
char написал(а):
Lara написал(а): Оставляйте дверку холодильника, стиральную и посудомоечную машину открытыми, а также двери всех шкафов. а окна? Ха-ха, вы ещё двери оставьте открытыми… Ален всем клиентам Russian Scalea уже давно делает систему поточной непринудительной вентиляции, которая вентилируеы вашу квартиру в ваше отсутствие. Стоимость комплекта с установкой в 99% составляет 190 евро. Делается 1 день — и никакой плесени и сырости! У меня стоит такая на каждом этаже.
Редактировано 1 раз. Последний раз 11.08.2011 20:08.
Re: хочу предупредить
Пользователь: Lara (IP записан)
Дата: 11 Август 2011 21:31
Ален делает ремонт только у покупателей русской Скалеи, а что с другими?
Извините, но у вас нет прав для того, чтобы писать в этом форуме.
|